主持人：会当凌绝顶，一览众山小，圣凯诺·世纪大讲堂。有人说你要了解一个人的未来，最好是掌握他的过去，最好是能清晰地掌握他的童年，这对了解他的未来是有好处的，实际上对一个民族也是如此，如果你想预知一个民族的未来，最好是能探索他的本源，所以本期的世纪大讲堂，它的节目的名字叫做"探索中国古代文明"。嘉宾是谁呢？他就是大名鼎鼎的历史学家李学勤。

好，现在大家看到坐在我左侧的就是李学勤先生。我们知道在不久前，我们国家启动了一项工程，叫断代工程，其中有四位首席专家，第一位就是我们的李先生，第二位是李伯谦，考古学家，还一个天文学家，叫席泽宗，还有碳14的测年的一个专家叫仇世华。那么，李先生是光临我们这个节目的第二位断代工程的首席专家。

我想告诉大家的是，李先生他记忆力非常非常得好，尤其对他领域内的事情，细枝末梢全都特别特别的了解，不信咱们做个测验。第一是天再旦，听到这个词你会想到什么？

李学勤：天再旦当然是一个非常有名的历史记录了，它是见于古本《竹书纪年》，这是说在西周的时候，有一个王是周懿王，周懿王的时候，在他所居住的郑这个地方，郑这个地方，就是在现在的陕西华县，在这个地方天亮两次，每一次就叫做旦了，这个天亮两次就叫天再旦，这个经过现在的天文学的推算，就相当于公元前的899年。

主持人：就是我们说的日食是吗？古代的一次日食？

主持人：好，最后一个名词考试，三焰食日，一二三的三，火焰的焰，食是吃掉，粮食的食，日，就是日头，太阳。

李学勤：三焰食日，应该说在科学研究的历史上，是一个很有名的一个课题了，因为是在30年代，在安阳殷墟的甲骨文里头发现的，那么当时在安阳殷墟的小屯，用我们考古学的词在小屯C区，小屯C区一个著名的窖穴里面，这个窖穴叫YH127，在窖穴里面发现了，迄今为止也仍然是最大量的一批甲骨，这些甲骨里有一个龟甲，它刻了在商代武丁的时期，商王，商代后期的一个王叫武丁，他这个时期的一些卜辞。当时有学者就考释，说这上面说三焰食日，那么所谓三焰食日，就说是发生一个日食，这个日食看着有三条火焰，好像这三条火焰侵蚀了这个太阳，造成日食。这个现象当时就被解释为一个日环食，这个日环食的时候外面有日珥，可以看得见，有三个大的日珥，所以叫三焰食日，不过很可惜的是，后来经过，特别是夏商周断代工程过程之中，经过仔细地研究，认为这个卜辞的内容不应该这样考释，所以这个日食实际上并不存在。

主持人：我们中国人一直认为我们是人类有史以来第一次记录日食，就是这个三焰食日，结果被他们做的断代工程给否定了。

李学勤：那么我还有其它的日食、月食的记录，也不比这个更差。

主持人：回答完全正确。

李学勤：谢谢。

主持人：现在我们国家古代的文明还不了解，所以马上由您带来讲演，讲演的名字叫"探索中国古代文明"，有请。

李学勤：今天我谈这个"探索中国古代文明"，我想我所谈的这个问题，应该说呢，是现在在整个的科学研究里面一个重大的课题。大家知道，我们做科学研究，就是要考察研究这个世界，而对于世界的考察和研究，我们可以从时间方面来考察，也可以从空间方面来考察。比如说，我们研究广大的宇宙，我们用这个望远镜，一直到卫星的哈勃望远镜来观察宇宙，这种观察主要是从空间方面来观察，可以深入到遥远的空间。那么另外一方面呢，我们可以从时间上来考察，那么就是向后来追溯，向更古的方向来追溯，追溯在时间上遥远的过去。我想这一点也是我们科学研究的一个重要方面。

大家知道，如果从时间方面来考察，我们就可以把从宇宙的生成、形成、一直到我们今天的人类的文明社会，看作一个发展的整体。在这个发展整体里面，我们可以看到有几个起源的问题，而这几个起源的问题，都是科学研究上的重大问题。我想大家可以了解到，第一个最重要的一个起源问题呢，就是宇宙的起源问题。当然了，现在可能有些人还是有一种传统的观念，认为既然说到宇宙，宇宙特别在时间上应该说是无边无际的，时间上怎么会有个起源呢？可是根据现代的理论物理学的学说，这个宇宙还是有一个起点的。那么这个起点，有的学者就说了，可能是150亿年，有人就说也许更多，这个问题还可以继续研究和探讨。无论如何，不管最后证明是怎么样，对于宇宙的起源问题是科学研究的重大问题。


那么这个，就是今天我要在这里谈的第一个方面。

我要谈的第二点就是说，我们来研究中国古代的文明的起源和发展，应该采取怎么样的一种方法，怎么样的一种途径来达到我们研究的目的？因为大家都知道，中国的历史记载，或者说中国的史书是特别多的。在整个世界上说起来，中国的传世文献恐怕是最丰富的。在中国的历史文献里面，关于中国古代的文明起源也有很多的记载，比如我们的过去传统说法正史，这个说法不一定合适，关于正史，也就是我们大家比较熟悉的，就是二十四史，二十四史第一部就是司马迁的《史记》，《史记》这部书，开始就是本纪，本纪的第一个就是"五帝本纪"，"五帝本纪"的开头就讲的是黄帝，就是轩辕黄帝，炎黄二帝，这个黄帝，关于黄帝的叙述，实际上就是谈到了中国文明的起源的问题。大家如果有兴趣，去到陕西去看黄帝陵，黄帝陵上面有个匾，上面写着"人文初祖"，人文就是文明，人文初祖，就表示说，那时候是中国文明开始形成的时期，所以黄帝的时代，就是中国文明开始兴起、形成这样的一个开始阶段。按照传统的理解，黄帝时代，就离现在差不多在四千六、七百年，接近五千年的样子，所以我们说黄帝时候既然文明已经初步形成了，所以我们说，黄帝是人文初祖，我们有五千年的文明史。所以大家可以理解，我们说中国有五千年的文明史，和我们说讲到黄帝，讲到我们是炎黄子孙，其实是一个意思。当然这些个只是古书里面的传说记载，它没有得到现代的科学研究的证实，所以我们现在就是要用现代的、科学的方法去证明，中国古代究竟有多长的文明历史。那么究竟应该怎么研究呢？研究中国文明的起源问题，最主要依靠的学科当然就是考古学。关于中国的考古学，我在历次讲课里面都曾经提到过，一定要破除一个传统的想法。因为在社会上很流行的一种传统想法，认为在中国考古学是一门非常古老的学问。因为中国有这么悠久的历史，有这么丰富的地下地上的古代文物，对这些方面，中国古代的学者们又进行过很多的研究，岂不是中国的考古学就很早嘛？实际上这是一个误解。因为今天我们说的考古学，不等于我们在历史上讲的对于古物的各种研究，如果用现代词来说，可以叫做古代的金石学，或者叫古器物学也都是可以的。可是那些个研究，并不等于今天的现在的考古学，现在的考古学是有它自己的一整套的理论和方法的一门科学。现在的考古学，从世界上来说，一般我们都认为它的起源是在19世纪的初期，起源于丹麦。丹麦当时的一些博物馆的学者，他们研究考古的方法，他们曾经提出一种叫"三时代法"，到今天我们还在使用。所谓"三时代法"，就是把古代的文物，古代的各个历史时期分成了石器时代、青铜器时代和铁器时代。而这个"三时代法"的产生，是在进化论的思想和地学方面的一些研究的基础之上，受到这些方面的启发而产生的。有了这样的一个观念，才有现代的考古学。所以被认为是现代考古学产生的标志。至于在我们中国的产生，现代的考古学那是比较晚，大家知道，我们中国在清代的晚期西学才大量地介绍到中国来。随着西学的介绍，现代的考古学的观念也逐渐进入中国，主要的传播恐怕也只是在1900年前后。换句话说就是在19世纪和20世纪之间的时候，才有这样的情形。最早介绍关于考古学观念的，其中之一就是曾经在清华大学任教的梁启超先生，梁启超先生在20世纪初期的时候，他就写过专门的论文，介绍了包括刚才我们说的三时代法在内的一些考古学的基本观念。可是这个还不是中国现代考古学的开始。中国现代考古学的开始，是要在中国人自己能够主持考古的田野发掘之后，才能够正式的作为一个标志。为什么这么说呢？大家知道，从19世纪末一直到20世纪的初年，当时在中国也进行过一些考古的调查和发掘，那么这些调查和发掘，主要是由外国人进行的，他们由于不同动机，有的是作学术的研究，有的可能还有其它的目的，不管怎么样吧，他们是做过一些考古性质的调查和发掘的，可是这些调查和发掘不是中国人做的。虽然他们所调查所研究的是中国的对象，可是他们不是中国的考古学。我们中国人的考古学，要我们中国人自己来主持这样的发掘和调查。而这样的开始，那是1926年在当时的清华由李济先生来主持的一次发掘。1926年李济先生在清华研究院担任讲师，他主持了在山西的夏县西阴村，西阴村是一个仰韶到龙山的遗址，在这个遗址李济先生主持了，由中国人主持的第一次考古发掘，然后他把发掘的遗物运回清华来，和当时还在世的王国维先生一起进行了讨论。这个应该作为现代中国考古学建立的最初的标志。为什么我们要讲这样的历史呢？这就是要向大家说明，在很长的时期以来，中国的考古学是慢慢发展的，慢慢进步的。可是到了20世纪的后半，就是我们建国以后，中国考古学逐渐就迅速地铺展和扩充起来。进步是非常迅速的，特别是在近二、三十年，中国的考古学有着重大的发现，而且有许多的发现可以毫不夸张地说是震惊了世界。那么这些发现就为我们进一步来探讨中国古代文明的起源，来研究中国古代文明早期的发展这个目的准备好了良好的基础。所以我们研究和探讨中国古代文明，很重要的一个依托就是考古学的成就，考古学的发现。而这样的发现，现在还是在日新月异，在每一个月，每一年，都在不断地增加，不断进步。