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回复:关于埃及、中东古文物伪造动机问题!

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这可就糊弄中国人智商商了!正在展出中,当然外出展览可能是复制文物!


IP属地:广东223楼2019-04-07 19:34
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    @枯木仔

    图坦卡蒙的金面具

    黄金短剑

    700公斤重的金棺
    这些黄金制品都很漂亮,当然你非要说这些都很粗糙。或者在完全没有任何证据的前提下一口咬定是伪造的。


    224楼2019-04-07 20:21
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       伍声09:
        这个是拉美西斯二世(Ramesses II,约前1303年2月21日-前1213年7月或8月),3300年前的人物。
        所以也从侧面说明:这个帝王像已经3300年左右了。
        忘情:我太佩服欧洲人了,连生卒年、月、日都给你编得一清二楚,不得不佩服西方人的考古的严谨性。
        但是,说这个雕像3300年历史了,怎么我看到拉丁字母啊,好像某个人的签名,或许是某个建造者的签名,09兄眼神不好哦。
        伍声09:确实如此,我当时只注意到雕像的裂痕,我想起了一些和锯有关的事情。
        或许,3300年前,古埃及人已经发明了锯。


      IP属地:广东225楼2019-04-08 00:13
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           下面发几张神庙的,已经有3500年历史:
        忘情:我发现拉丁字母原来确实是古埃及人发明的,不信你看图片。
          伍声09:我倾向于这个是游客留下的纪念,或者是建造者留下的。
          忘情:原来如此,现在游客旅游都自带刻字装备了,牛逼!


        IP属地:广东226楼2019-04-08 00:17
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            下面发几张神庙的,已经有3500年历史:
           忘情:我发现拉丁字母原来确实是古埃及人发明的,不信你看图片。
            伍声09:我倾向于这个是游客留下的纪念,或者是建造者留下的。
            忘情:原来如此,现在游客旅游都自带刻字装备了,牛逼!


          IP属地:广东227楼2019-04-08 00:27
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              忘情:西方人这造假规模也太大了吧,09兄觉得现实吗?
              伍声09:非常现实,这些只是冰山一角,古埃及所有的古迹、文物、文字都是伪造的,这点根本不用怀疑。
              埃及文物散落各地【含博物馆收藏的】也就是合计几千件【重要的,大型的】,其他的小型文物的不计,那些容易制作,一天可以几百件大量生产。【这个生产商在意大利】。
              还有,英国人发现图坦卡蒙墓的时候,称发现密室,里面有一些家具,你知道这些家具是怎么来的吗?
              居然是他们预先准备好家具【向艺术品生产商定制,多在意大利】放进去,再被自己发现的,英国人脑洞很大啊,智商超高。
              木乃伊是医院解剖的死尸加工后,带过去埃及,再被考古出来的。
              黄金面具?法国的顶级珠宝商定制的,重复炮制以上步骤。
              伍声09:忘情朋友,线索已经非常清晰。
              忘情:听君一言,如醍醐灌顶,猛然醒悟。
              伍声09:是的,200年左右时间的伪造,都可以伪造一个国家出来了。
              何况区区几栋建筑,几件文物,他们伪造都是外包的,这样效率很高。


            IP属地:广东228楼2019-04-08 00:36
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              联合国教科文组织拯救阿布辛贝神庙
              震惊吧!手锯可以切割的石头能完美保存几千年!
              对比下汉代石刻的惨相!汉代是有铁器传播才有的石刻,铜器时代根本没有大型石刻!
              埃及青铜时代就这么牛,软石雕刻,又使用了真空保鲜技术!


              IP属地:广东229楼2019-04-08 01:12
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                图坦卡蒙的发现者,是一个仅经过三个月快速考古培训、因为有过偷偷往墓室里塞东西而被开除出考古队的小青年。估计他的资助人就是看中他这个“天赋”,才找他去埃及搞出了惊天动地的“重大发现”。


                IP属地:广东230楼2019-04-08 01:41
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                    这里分析一下希腊雅典的风之塔
                    Tower of the Winds
                    这是一个大理石材料的正八边形建筑,
                    是结合了日晷,漏壶水钟,风向标等功能于一身的观测建筑。
                    被认为是世界上的第一个气象站。
                    具体什么时间的建筑没有定论,基本上专家们认可是公元前的建筑。
                    建筑的正八边形的每个面,朝向一个方向,
                    建筑每个面的上部对应雕刻有一个风神。
                    每个风神都有名字,都长有鸟翼,各自的特点也很鲜明,大理石雕也属精品。
                    北风神:Boreas 持海螺,
                    东北风神:Kaikias持圆盆,
                    东风神:Apeliotes 衣服包裹着蔬果,
                    东南风神:Eurus 貌似没有法器,
                    南风神:Notus持水瓶,
                    西南风神:Lips持乐器,
                    西风神:Zephyrus 持花朵,
                    西北风神:Skiron 持水罐。
                    风神的相关传说故事不少,都是百姓喜闻乐见的题材。
                    本次就分析一下这个建筑。
                    这个建筑的相关图纸资料非常详细,
                    基本就是两英国人搞定的。
                    James Stuart (1713 - 1788)
                    Nicholas Revett (1721–1804)
                    两人合作的书籍中几乎设计了风之塔所有细节,
                    建筑属于非常规则的几何结构,
                    加上建筑的天文气象学属性,
                    相关的每个细节设计都非常严格,
                    丝毫不马虎。
                    如果严格按两人的设计施工,
                    可以造出与图纸完全契合的建筑来。
                    言外之意实际建造很多细节与设计不符。
                    本次分析的一些相关资料出自:
                    The antiquities of Athens (Band 1) — London, 1825
                    出版物虽晚,但可靠证据证明这些资料绘制与1762年。
                    Nicholas Revett有时被描述为业余建筑师,
                    但他在希腊建筑复兴中扮演了重要角色。
                    图1:1810未知画家绘制的风之塔绘画。Victoria and Albert Museum馆藏文物。
                    图2:1794的绘图,见于James Stuart ,Nicholas Revett出版物中。
                    图3:The antiquities of Athens (Band 1)的测绘图。
                    图4:1801-1806年的Simone Pomardi绘画,出版于1820年
                    图5:François Pouqueville (1770–1838) 出版于1835年
                    见图第393号分析:


                  IP属地:广东231楼2019-04-10 21:50
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                    Stuart的测绘(实际是设计)非常精准,必要的参数一应俱全。
                      但实物的破损情况与测绘中的破损不能对应,
                      显然后期伪造时考虑到古迹应该有破损才符合实际情况。
                      但Stuart的设计中,只存在非常少量的破损信息,
                      这些残破的信息主要分布在浮雕的希腊字母名字附近,
                      破损量远远不能满足伪造要求的效果,
                      所以伪造时人为加入很多破损信息。
                      比如:砸烂风神脸部,破坏风神的脚,破坏墙体。
                      这些破损信息实际上也是有依据的。
                      这些信息主要来源于图1。
                      比较照片与图1, 发现破损细节貌似还是很契合的。
                      实际是后期伪造风神塔一些破损处,
                      确实是刻意按图1进行的做损处理的,
                      但是明显破损处的细节处理很不到位。
                      图1与图2是两个不同观察角度的绘画(蓝框)。
                      图1面对的是西北风神(Skiron 持水罐),
                      图2面对的是东北风神(Kaikias持圆盆)
                      图1图2绘制年代差不多,
                      那个时代动迁不经常发生,
                      这里可以假设周围的建筑是相同的。
                      (红圈)圈出了“北墙透气窗”。
                      今天看到的“透气窗”有两个,一个位于北墙,另一个在西墙。
                      透气窗问题在历史资料上也同样有矛盾。
                      Stuart的最初设计中,北墙上并未设计“透气窗”,见图3(红圈)处。
                      每个风神浮雕上边的很小“透气口”设计的很清晰,是外小内大形式的。
                      Stuart与Revett书中的图2,
                      很明显不是Stuart设计,因为图2绘制于1794,而Stuart死于1788年。
                      这个是Revett的设计,Revett加入了北墙“透气窗”,
                      创造了与Stuart的原创设计的矛盾。
                      在本已经非常稀少的原始绘图资料中,
                      都存在这个有无透气窗的矛盾。
                      图4是意大利人Simone Pomardi,1801-1806年希腊游记中的绘画,出版于1820年。
                      不存在透气窗。
                      很明显图1是根据图4绘制的,而图1的透气窗则来源于图2。
                      图5法国人François Pouqueville 1835年出版的绘图中同样不存在透气窗。
                      图5来源于图2.只是想不通绘制透气窗的道理,所以没画。
                      你要问,为什么这几个人就没有画透气窗呢?
                      答案很简单,看图3 Stuart的测绘图,都没有测绘出透气窗,
                      旅行者当然尊重权威了,透气窗本来对他们就是不存在,
                      谁还能想到未来会出现透气窗的矛盾。
                      同样最早破坏规则的,给风神塔加上了透气窗的还是权威,就是Stuart的合作者Revett。
                      (蓝框)的(红线)体现了风神塔的被土埋没的实际情况。
                      看图1,西北面的门完全位于地平面之下了。
                      而图2,东北门,只是有三分之一左右在地平面之下。
                      这就又矛盾了,至少3米高的门,两图的两侧相差两米多,
                      如此大水平高差,
                      旁边后期建造的房子是如何建造的呢?
                      房子是建筑在斜坡上的吗?
                      看图1房子的地基也是非常平坦的。
                      另外图1的房檐紧贴透气窗。
                      图2的墙头上的植物还有很高距离,与图1的情况明显不能契合。
                      本次宏观角度分析一下。
                      可能很多人注意到了墙体很多斜线,
                      这个斜线是其实是日晷,
                      今天就不分析了,
                      细节分析以后进行。
                      英国人James Stuart (1713 - 1788)
                      Nicholas Revett (1721–1804)
                      设计了传说中的风神塔,
                      法国人,意大利人证实了确实存在传说中的风神塔,
                      但这只是他们这些人的想法而已,
                      他们中谁知道后人真的就把他们的梦想变成现实了呢?
                      专家告诉我们,我们今天的风神塔实物就是公元前建造的。
                      有很多人相信专家的说法。
                      埃及遗址分析够多,这个与埃及遗址的套路完全一致。
                      这里给出了证明。
                      按照确定说法是否为事实的依据看,那些专家的“风神塔是公元前建筑”的说法不能成立。
                      目前更好的说法就是雅典的风神塔出于19世纪西方人的伪造。


                    IP属地:广东233楼2019-04-10 21:55
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                      看到讲埃及文物造假的评论,我想说几句。埃及在60年代初在开始阿斯旺建造水坝,阿斯旺水坝坝高111米,当时感觉是非常伟大的工程。在水库开工前把尼罗河上游要淹没地区的古代庙宇进行了大规模的搬迁,就和咱们三峡库区搬迁一样往高处迁移。所以这种连搬迁带改造的工程留下的就是现在人们看到的景象,真是后患无穷。让人们看到混凝土,更多的是不真实。这个损失是永远无法挽回了。所以文物的保护最好是不要打扰它。现在技术的整修在经过百年后会看到的是非常简陋的技术修复。


                      IP属地:天津234楼2019-06-16 10:11
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                        古希腊文明造假的证据积累:
                        1.古希腊多山,人口稀少,粮食稀缺,不可能撑起盛大文明!
                        2.古希腊书写主要靠羊皮,一本《几何原本》厚度就要接近半米或一米,几百万雄篇,古希腊没有那么多羊。。
                        3.古希腊粮食进口地埃及一直粮食缺乏,2000年前尼罗河三角洲是海洋,没有现存古迹!
                        4.古罗马时代,铁器软如狗屎铁,不可能雕塑石雕,建筑神殿,大型罗马柱。。比罗马早的古希腊更不可能有铁器制作精美石雕!
                        5.希腊石雕过于精美,超越了当时生产能力,并与文艺复兴风格类似!
                        6.所有精美的希腊石雕均为三无产品,缺乏史籍记载,发掘记录,发掘现场,造假明显
                        7.古希腊历史遗迹,由法国人发现,由英国人主持发掘,一直持续几十年,挖据出村宅规模遗迹,多有混凝土痕迹,并修复伪造扩建至今。
                        8.阿拉伯百年翻译运动造假,百年时间阿拉伯战乱动荡不堪,缺乏翻译历史背景。阿拉伯人不知道有百年翻译这回事,现存缺乏古希腊羊皮书,和阿拉伯文翻译原本。现存阿拉伯文残页,纸质胜过宋朝图书。
                        9.据称希腊羊皮书毁于亚历山大大火,残存的羊皮书支持了阿拉伯百年翻译运动,但据考证2000年前,亚历山大图书馆原址在海里,不存在这个图书馆。
                        10.阿拉伯百年翻译运动后,西班牙牙百年翻译,才是文明回归欧洲的主因!但当时西班牙分裂混乱,缺乏翻译背景,同时缺乏残存阿拉伯文原版图书!所有能与欧洲文献统译的图书,纸质判断均为宋代以后。
                        11.梵提冈保存有上万册中国古籍,内容包罗万象,还存有明朝珍品《永乐大典》,却缺乏同期阿拉伯文献!


                        IP属地:广东235楼2019-08-17 05:14
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                          关于古埃及历史遗迹造假的部分历史背景:
                          扫个盲啊,16世纪初,埃及名义上为奥斯曼帝国的一部分,但实际上仍拥有独立主权。特别是19世纪上半叶穆罕默德·阿里统治时期,埃及比较强盛,阿里乘奥斯曼帝国衰落之机,试图重振昔日阿拉伯帝国的雄威。但与阿里的愿望相反,埃及一步步地走向了殖民地的深渊。
                          穆罕默德·阿里是阿尔巴尼亚人,1798年随奥斯曼帝国的阿尔巴尼亚军团来到埃及。1805年,阿里任埃及帕夏,埃及从此进入阿里统治时期。阿里在埃及进行了一系列改革,使埃及的国力发展很快,在改革过程中,英法等列强与阿里开展合作,出售大笔军火,强化埃及地方势力,对抗奥斯曼政府统治。
                          然而,奥斯曼的衰落与腐化出乎列强的意料之外,在列强支持下的阿里多次战争,沉重打击了奥斯曼的统治,而阿里的野心也日渐暴露。终于,就像倭寇与阴米之间的关系一样,列强转而与奥斯曼联合对埃及开战。1840年,开罗和约把阿里打回原形。埃及进入了半殖民地时期。
                          1823年,穆罕默德·阿里从上埃及征募农民,并让法国军官按照拿破仑的作战方式来训练他们。这些“新军”的组织是按照当时欧洲军队的组织方式建立的。他设立了军官学院,聘请法国军官来教授最先进的军事科学。他解散了所有的老阿尔巴尼亚和马木鲁克军队。他的所有的军队全部是“新军”。
                          1840年7月,英、奥、俄、普达成伦敦协议,要求阿里的军队从叙利亚撤出。阿里拒绝要求。欧洲列强组织了远征军。英、奥海军封锁尼罗河三角洲,11月3日,阿里表示同意伦敦协议,放弃了对克里特和汉志的统治,缩小海军,将陆军缩小到1.8万人,作为代价他的后代在埃及享受世袭统治权。
                          埃及的独立倾向,让法国看到了非常巨大的培植价值。直到1844年,穆罕默德·阿里统治接近尾声时,法国共向埃及提供了8000万法郎的贷款,通过扶持和控制这里,让法国完成了拿破仑曾经试图完成的控制英国通往印度洋以及印度最短商路的计划。
                          在合作的过程中,以法国佬为主力的造假团队一波又一波地在阿里官僚的支持下伪造古迹与文物,成名成家卖大钱。阿里临死前埃及已经是一屁股的债务了。后来的继任者还曾经被列强宣布财政破产,呵呵。乃说,这种环境下,可以玩假货不?1887年后,埃及堕入殖民地时代,好好玩,啊?


                          IP属地:广东236楼2019-08-17 05:23
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